Os porta-helicópteros da classe Mistral que deveriam ser entregues a Rússia, estão causando muita dor de cabeça ao governo francês. Ao invés de entregá-los aos russos que os encomendaram, o governo francês pode enviá-los para o fundo do mar, se o contrato for cancelado.
A França deveria ter recebido € 1.120.000.000 (US $ 1,25 bilhões) de Moscou pela venda dos dois navios de guerra no estado da arte. No entanto, sob pressão dos EUA e da UE, a venda foi adiada, talvez indefinidamente.
Um artigo no jornal francês “Le Figaro” nesta quarta-feira diz que Paris pode ter que recorrer a afundar os porta-helicópteros, já que o governo se recusa a honrar o contrato e entregá-los a Rússia. A primeira embarcação, o Vladivostok, deveria ter sido entregue em novembro, mas o presidente francês François Hollande, disse que iria ser adiada “até nova ordem”.
“Entre o possível curso de ações que está sendo considerada pelo governo francês, existe a possibilidade dos navios serem afundados. Eles serão desmantelados, reformados ou afundados em mar aberto “, escreveu o jornal francês, citando um oficial não identificado, que está bem informado sobre a situação atual em torno dos navios de guerra.
Os relatórios enfureceram os oficiais militares franceses de alto escalão, que disseram ao jornal, que a possibilidade de os navios serem destruídos é “inaceitável”, devido aos esforços colocados pelos construtores navais de Saint-Nazaire, um dos maiores estaleiros navais da França.
O “Le Figaro” acrescentou que os planos para re-equipar os navios e adaptá-los para a Marinha francesa era “pouco provável”, pois eles foram especialmente projetados para as necessidades da Marinha russa. Se os navios forem re-equipados para a Marine Nationale, a conta chegará a centenas de milhões de euros.
A Rússia diz que não se opõe que a França venda os navios a terceiros. “Le Figaro” diz que os clientes potenciais incluem o Canadá, um país do norte e o Egito.”
O presidente russo, Vladimir Putin, disse que Moscou só quer de volta o que lhe é devido, enquanto o seu homólogo francês, Hollande, já teria concordado com isso.
“Se não podemos entregar a Mistral à Rússia, eu não vejo nenhuma razão pela qual não podemos devolver o que eles pagaram na frente”, disse Hollande, segundo o “Le Figaro”.
A publicação francesa também acrescentou que Paris pode ter que pagar Moscou € 300 milhões em compensação por violação do contrato.
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Se Paris não cumprir a sua parte do acordo, terá de pagar esta soma, bem como compensação, que podem totalizar € 300 milhões (330 milhões dólares), de acordo com fontes do governo francês.
A decisão do governo francês está causando preocupação entre líderes empresariais franceses, que com a incapacidade de Paris em cumprir os contratos, poderiam prejudicar a economia no longo prazo.
“Estou muito descontente com o fato de que a França decidiu não entregar os navios da classe Mistral à Rússia”, disse Sanches Encerra, um membro da Assembleia Nacional francesa em março. “Eu acho que isso é um erro de todos os pontos de vista, pois compromete a credibilidade da França como um parceiro confiável, e nós, os deputados, entendemos que as sanções são um fenômeno bastante prejudicial. “
FONTE: Noticiário Naval
A atual política brasileira de projeção de poder está na utilização de meios para participação de ações a serviço da ONU. Nesse caso, um navio desses é mais interessante que um aeródromo convencional. Seria equipado basicamente com helicópteros e no máximo uns 4 caças para dar apoio a tropa se houvesse resistência pesada em terra. Funcionaria mais como um centro de controle no mar para retirada da população residente da área de risco e tratamento médico.
Da mesma forma como os helicópteros de nossa marinha, embarcados no “Cavour”, foram utilizados no Haiti pós terremoto. Quanto a utilidade em operações de guerra, obviamente seria necessário uma belonave com catapultas para utilização dos Grippen a bordo. Mas realmente acho interessante a aquisição dos dois, lembrando que nosso CFN é um dos maiores do mundo. Temos de ter navios para transportá-los e depois, se necessário, embarcar tropas do exército. Sou do pensamento que “se quer se defender use armas pequenas, leves, rápidas, confiáveis e precisas pra salvar sua pele; se quer atacar, use a maior arma que tiver, mesmo que seja uma porcaria e e erre o alvo, só o barulho e a poeira levantada já vai assustar bastante”. Pra ser mais direto, navios patrulha com mísseis e bons submarinos para defesa; navios aeródromos, fragatas, cruzadores, “navios multi propósito”… para o ataque. Na maioria das vezes nem é preciso usar esses gigantes, a aparência já assusta quem estado outro lado.
França e Rússia tem excelentes relações e este episódio não
irá mudar muita coisa. O fato da França dever aos EUA sua
integridade física durante a II GM e Guerra Fria, não significa que os
franceses apoiem cegamente o que os EUA pregam, mas,
há uma aliança em curso a OTAN que por enquanto ainda é
favorável aos próprios franceses e certas decisões, não todas,
precisam ser tomadas para o não enfraquecimento ainda maior
da aliança.
……………as relações do capital tem por base a venda de qualquer mercadoria,seja ela tangível ou intangível e seu posterior pagamento em dinheiro ou outra forma acordada entre as duas partes ,vendedor e comprador,,,ha casos em que previamente se paga um determinada parte ” como garantia” ao vendedor e outras com taxas de juros a perder de vista….em suma existe muitos modos de relações de venda e pagamento…. quando existe a falta de pagamento ou de mercadoria NÃO entregue vai-se `Justiça cobrar o débito….no caso do Putin ele pagou um “X” adiantado como obrigação contratual para a entrega dos Mistral, e até agora não recebeu os navios….pensou,pensou e vendo que os navios iriam ficar atracados la na França “per omnia secula seculorum” correu pro vendedor Hollande e disse:..Hollande cumpade véio,ao menos me devolva a micharia que eu te adiantei…ao que Hollande respondeu: não dou nãaaaaoooo!! talveeez, se “seu” Obama mandar e se tu tirar tuas tropas de dentro da Ucrania!! Putin então pensou,pensou e conformado, murmurou:Eeee..quem mandou eu ser trouxa!! ..e o pior é que eu não tenho pra quem reclamar!!.. (kk…..)
Os esquerdinhas fazem culto à personalidade e têm o hábito de endeusarem pessoas e países.
No Ocidente é diferente. Longe da França ser um lacaio americano, ela e todos os outros países europeus têm uma política externa independente que por acaso, discorda da visão dos vermelhinhos a respeito do ocorrido na Ucrânia.
E se os EUA vai furar as sanções, pior é a Rússia aceitar. Deveria dizer um estrondoso “não” às pretensões americanas, mas não, faz é abanar o rabinho e abrir as pernas.
E a França é que é lacaio!!!!
Truco !!!
A Rússia está comprando, ela é o cliente…
Fazendo uma analogia é a mesma coisa que você entrar em uma loja e escolher um sapato sob medida, o vendedor concorda em fabricar e até fica bastante feliz em lhe vender e você paga metade adiantado… Ele fabrica o sapato, você experimenta, está tudo uma maravilha… Mas de repente o xerife da cidade proíbe o dono da loja de lhe vender o tal sapato sob o pretexto de que você poderá chutar muitos traseiros com ele…
Já que o problema é esse então porque o xerife não experimenta prender o “pezudo” ao invés de lhe cortar o suprimento de botas ???
Eu respondo…porque tem medo de tomar uns sopapos do tal fulano e ainda passar vergonha perante toda a cidadezinha…
Topol,
As sanções contra a Rússia relativas aos Mistrals não foram porque os navios são navios de assalto anfíbio. Se fossem navios turísticos teriam sido impostas de qualquer jeito. Claro, o fato de ser um navio de guerra reforça ainda mais, mas não foi determinante.
E claro, a comunidade internacional do Ocidente tem sim medo da Rússia. É o que no jargão militar se chama de “capacidade de dissuasão”, e neste quesito os russos possuem enorme capacidade de dissuasão e isso ninguém discute.
Tanto possuem que podem se dar ao luxo de no plano convencional serem só bons o suficiente. Na verdade fazem até muito com o orçamento que dispõe e por isso devem ser parabenizados.
E quanto à Rússia ser o cliente, com certeza. E acho que deve ser ressarcida de danos econômicos que por ventura tenha sofrido, além, claro, de ter seu dinheiro devolvido com juros e correção monetária.
E claro, há uma série de cláusulas contratuais que preveem o não cumprimento por parte do contratado de suas obrigações.
O relativismo dos comunas é interessante. Se é amigo deles é aliado, irmão, camarada. Se é contra é lacaio, elite, lambe botas. rsrsrsss
E tome rasgação de calcinhas. rsrss
Pois eu tô pouco me lixando do destino desses navios franceses. Por mim podem ser afundados, ir pros russos, virar peso de papel, serem vendidos pra qualquer outro país interessado.
Só acho que se não forem pro comprador original, ele terá que ser ressarcido.
Obrigado por sua observação Obama.
Quem será o seu sucessor?
A FRança ainda vai se arrepender por isso, Os Ocidentais sempre odiaram os russos, os russos serão vistos sempre como malvados, da mesma forma que os nazis, o estado islâmico, os iranianos, os norte-coreanos, os cubanos, os vietnamitas, enfim tudo o que representa um perigo para a segurança nacional do tio Sam(excluindo os chineses e indianos).
Uma vez que está AMPLAMENTE NOTICIADO que os americanos vão furar as sanções da ONU para obter os motores foguete russos para seu programa espacial americano deveria servir para a liberação imediata dos Mistrais para Rússia.
Se os EUA furam as sanções por causa de seus interesses nacionais, TROUXA é a França de se IMPOR tamanho prejuízo por apoiar um parceiro tão vil quanto os EUA.
Se eu fosse o Putin jogava isso na cara do Hollande …
Francês trouxa…
Infelizmente para os franceses, as modificações no Mistral foram desde montagem de certas seções internas a sistemas de navegação, ou seja, tem muita coisa “enrussada” no Mistral, será muito caro para qualquer país pagar as modificações neste meio, mas pode acontecer sim de países com AS, Egito comprarem um destes, que apesar de sair caro seria um avanço para as forças deles.
Pensei que fosse 1º de abril ou então uma grande piada!
Quem vai afundar dois navios novos no valor U$ 1,25 bilhões sem uso para virar coral!
Risos!
…….realmente, não é a indústria de armas francesa que está em jogo pois sempre aparecerá clientela para ela ad eternum…..o problema é o Hollande que custa a devolver o dinheiro dos russos….o Putin arriscou com esse negócio dos navios e deu com os “burros n’agua” e assim o Hollande espertamente vai levar como propaganda essa situação com a barriga até as próximas eleições…A França políticamente já FOI protagonista mas agora é apenas mera coadjuvante beija-mão dos Estados Unidos, não pelo povo francês mas por seus dirigentes que encalacrados na OTAN, não tem independencia politica e partem para expedientes oportunistas como o dos Mistral …..e os submarinos do Brasil? ……. hummmm….
Um alvo desse tamanho , nem a Rússia está fazendo muita questão, nem a França quer … ninguém quer … só alguns querem ele no Brasil pra ser um alvão da rainha … e tomara que dispensem logo o São Paulo .
Cruz credo.
Se bem que essas tranqueiras teriam uma serventia no Brasil, testar os Harpon com interferência eletrônica bem básica só pra ver se funciona mesmo ou é outra tranqueira com lacinho de presente de judas.
Cruz credo.
stadeu…
Não é isso o que se vê nos dias atuais… Ao contrário, todo mundo quer… A França mesmo já tem três… E a lista de pedidos e incorporação de navios como esses só faz aumentar… Os chineses, japoneses, coreanos, turcos, australianos e quem mais tenha necessidade ou dinheiro pra pagar que o digam…
Na verdade uma vez a França já ordenou afundar os seus próprios navios, foi em Toulon em 27 de novembro de 1942, para evitar que a frota fosse tomada pelas forças alemãs…
Durante o chamado “Regime de Vichy” que resolveu colaborar com a Alemanha nazista, o Amte. Darlan resolveu desertar para se juntar a De Gaulle e os franceses livres que mantinham uma certa resistencia… Para o seu lugar o Almte. Auphan adivinhou corretamente que os alemães estavam com o objetivo de aproveitar a grande frota de Toulon e emitiu ordens para afundar os próprios navios atracados no porto.
…….. ja “cantei essa pedra”aqui ha algum tempo…o problema não é a França mas o Hollande pois ele como presidente poderia liberar os barcos….porém é lacaio-mor dos EU…..recordo que quando Obama queria bombardear a Síria pelo problema da morte de pessoas por gas, ele foi o primeiro a incentivar o ataque oferecendo ajuda…sorte que o Lavrov conseguiu amenizar a situação e ficou provado que o Assad e seu exército eram inocentes na questão..foi bom o ” Le Figaro” falar em afundar os navios porque colocou em polvorosa os industriais franceses do ramo pois pode pegar mal pro setor de armas…se o Hollande não liberar os barcos e também não devolver o dinheiro dos russos,devemos colocar as barbas de molho em relação ao acordo com os franceses nos submarinos….quem sabe???
mmmm
Pessoal…
A credibilidade como fornecedor de produtos de defesa realmente tem o seu lugar, mas ela não é tudo… Nenhum país verdadeiramente sério irá colocar uma venda de seus produtos acima de seus interesses imediatos e futuros. E a credibilidade dos franceses junto a seus verdadeiros aliados é que está em jogo aqui…
O posicionamento russo atual está sim indo de encontro a interesses franceses imediatos. A crise ucraniana pode sim ter reflexos em assuntos de interesse imediato da França, que está até o pescoço, através da OTAN, comprometida com a estabilidade da região. Logo, fornecer esses equipamentos aos russos pode agir de modo a desestabilizar ainda mais a situação já delicada daquela parte de mundo; e mesmo além, pois os Mistral proporcionariam a Rússia capacidade de projeção de força convencional para além de seu entorno.
Por fim, clientes para o equipamento francês sempre haverão de existir, posto que nem todo mundo está disposto a comprar equipamento americano ou russo, quer seja por questões de alinhamento ou adequação técnica ao produto francês… As vendas recentes de Rafales e FREMM para o Egito e Rafales para o Qatar não me deixam mentir…
O problema político francês seria seria os russo usarem um dos navios para projetar poder sobre a Ucrânia…
Se a Russia acordasse em comissiná-los na marinha do Báltico ou na Frota asiática e não deslocá-lo para a Criméia nos próximos 5 anos não haveria problema políttico direto algum em entregá-los. Se os americanos vão quebrar as sanções por causa dos propulsores foguete russos, tolos os franceses que continuam a segurar os dois Mistrais encomendados antes de deste imbróglio Ucraniano (que os EUA e europeus provocaram financiando a revolta contra um presidente pró-russo eleito democraticamente).
Gilberto,
Receio que a própria incorporação desses navios possa gerar tensão, de uma forma ou de outra… E justamente… Hoje, quer seja no Báltico ou Pacífico, as posições de todos os “atores” recrudescem…
a popa foi construída na russia se a França nao entrega eles constrói em seu território ou compra dos chineses
a frança já tem um histórico nada bom quanto a cumprir contratos e trasferencias de tecnologia…..vide oque ela fez na guerra das malvinas com os los hermanos e tantos outros projetos mundo a fora…só pra citar o mais recente o estaleiro inace teve vários problemas na fabricação dos patrulheiros de 500 t classe macaé..pois a frança não entregou todo o projeto de fabricação das “cavernas” do navio tendo a própria inace ter que desenvolver a parte não repassada….quanto aos subs a coisa já é mais embaixo pois envolve somas exorbitantes de verbas e temos muita gente qualificada da marinha com expertise no assunto,caso os franceses não venham a cumprir oque foi acordado…..assim penso eu com meus botões..de resto a frança em questão de cumprir obrigações é pura piada mesmo,pois eles ostentam tanto a independência dela em assuntos tecnológicos quando na verdade oque os EUA OU A UNIÃO EUROPÉIA DITAR ELES ENFIA O RABINHO ENTRE AS PERNAS E SAI CORRENDO PRA DENTRO DA CASINHA….kkkkkk
Existe uma grande dificuldade de repassá-los por conta das customizações russas no navio e ainda muitos tem receio de receber e serem “marcados na paleta” pelos amigos russos, assim segue o “funeral encomendado”.
Grande abraço
O tal do Holland vai levar com a barriga até as eleições…
A França não é um país sério!
isso é ” blefe de caolho ”
Se joga na opinião pública o alarde.
Aí três caminhos são plausíveis:
A Marinha francesa assume os navios e o custo, diz que amenizou o prejuízo e enfrenta a opinão pública.
A frança autoriza a venda a outro país, sabendo que terá de amortizar o pagamento ou até negociar com russos como seria este repasse a um terceiro. a opinião pública cai em cima e a frança provavelmente toma prejuízo para amenizar a quebra de contrato.
A França espera, joga a notícia da possível perda total e olha o que vai dar..
A pressão externa reduz e os navios são entregues.
Se isso demorar, pior para a indústria bélica e naval francesa que pode deixar muitos com o pé atrás.
Que país submisso e subalterno, aliás. atitude muito parecida com alguns “capitães america tupiniquins” que por aqui postam. Eu não troco meu país e minhas forças armadas pelo país de ninguém. A pior coisa do mundo é um país ser submisso a outro,não sendo derrotado em alguma guerra anterior por este é claro, como nao e caso da França. Lamentável Sr. Hollande.
Uma boa compra de oportunidade para a MB ao invés de gastar 1 Bilhão na reforma do PA São Paulo e aposentaria de vez os já cansados NDDs da classe Ceará.
TOPOL
O ” Le Figaro ” seria como a Folha de S. Paulo em sua linha editorial.
tém que ter cuidado na apuração e filtragem do assunto e ver bem
Parece mais preocupação industrial francesa sendo alarmista
Hehe heheheeh heheheheeheheh….afundar??? Olhaaa, só nao ofereceram pra outros ou colocaram a venda publicamente por estrategia…interessados neles tem e muitos, mas medo sim que russos façam coisinhas depois com eles é de se esperar, e quem comprar vai gastar muito neles na reforma vaai alem do preço base dele….nossa que longa novela
Em tese, não sei se a maioria aqui lembra. Não é a primeira vez que o Governo Francês faz algo desse tipo, os Argetino que não falham a sua memoria foram prejudicado por interveio do Governo Britanico junto ao Francês, sobre encomendas dos Caças Dessault Super Etendard e um conjuto de misseis Exocet. Também os Indianos Reclama sobre a Parcerias Estrategicas de Desefesas Assinada com a França.
Os franceses poderiam doar para nossa Mb em vez de por fogo estamos precisando de um desses.
kkkkkkkkkk, essa foi boa…Podem afundar, claro que podem !!!! Eu também posso tacar fogo no meu carro se eu quiser, mas não tenho coragem de fazer isso, porque foi caro para pagar… e a lógica é essa duvido francês fazer uma presepada dessas !!! kkkkkkkk…
Meu caro TOPOL
Venho acompanhando seu comentarios aqui no Blog . Parabens !
Já comprei minha pipoca e estou sentado na arquibancada só esperando para ver afundar!
Piada pronta!
MB querendo gastar milhões no A12, por que não essas duas belezuras, sou mais o Juan carlos, mas e o que se tem pra hoje, sei que são navios totalmente diferentes da doutrina do A12, mas como tudo evolue por que não a MB, uma duzia sea harrier, não sei se o mistral pode operamos mas se puder cairia bem.
Os USA mataram dois coelhos com uma única paulada. Conseguiram retardar o recompletamento das Forças da Rússia e, ao mesmo tempo, desacreditar o governo francês no tocante as suas relações comerciais com países não alinhados com a política externa americana.
Essa sim seria uma excelente compra de oportunidade para um dos membros dos BRICS, resguardadas as devidas necessidades e capacidade financeira, caso, é claro, a Rússia não concretize as suas intenções.
acho que “afundar” é exagero de mais…
França não entregou a mando dos EUA, se os americanos mandarem acredito até que afundem já que se mostraram como um lacaio europeu.
Credibilidade como fornecedor de equipamento agora está lá embaixo já que está provado que não são alternativa aos EUA como sempre alardearam.
Ma eu quero vê quem vai cê o c_c_ roxo que vai manda esse monte de metal pro fundo do mar!
😉
Que palhaçada essa França, não têm soberania mesmo, acho que os Russos nunca mais voltarão a confiar nos Ocidentais, depois dessa, Resta-nos saber se os nossos submarinos vão ser concluídos, espero bem que sim, Porque se os Estados Unidos não quiserem, Não haverá submarino Nuclear, Depois de construído ele pode ser sabotado tal e qual estes Mistrais.
diferente do brasil, é muito arriscado entregar equipamentos militares modernos para um adversario como a russia.
As embarcações são modernas, porém nada de excepcional que os russos não possam fabricar, pra falar verdade esses Mistrais não iriam alterar a balança de poder atual, recentemente a Rússia deu mostras,como sempre de sua capacidade bélica, com seus submarinos,tanques, mísseis ,caças , etc em estado de arte!
Cesar,
Esses Mistral iriam sim alterar consideravelmente a balança, pois dariam aos russos capacidade de projeção de força convencional a nível global; coisa que eles virtualmente não possuem hoje…
A capacidade da Rússia de fabricar vasos de superfície vem se mostrando muito limitada… De fato, desde o final da Guerra Fria, que gerou a perda dos estaleiros ucranianos, que não foi incorporado um único vaso de superfície que supere as 6000 toneladas; e até onde sei, não há nada superior a essa tonelagem sendo construído por lá nesse instante…
se não me engano a parte posterior dos mistrais foi construida na russia, não acho que eles sejam incapazes de construir um por inteiro
pedro,
Construir uma parte não significa propriamente capacidade para construir tudo… Cada seção de casco tem seus desafios peculiares, que exigem imenso trabalho de engenharia.
Não estou dizendo que os russos são incapazes. Mas isso certamente vai demandar considerável estudo da parte deles, pois, por agora, não há qualquer evidência de que possam realmente construir algo como o Mistral…
Superior a 6000 toneladas ate onde eu sei so tem a classe yasen(14000 toneladas) e a classe borei(24000 toneladas).
Fernando,
Yansen e Borei são submarinos. Estou falando de vasos de superfície.
RR
Estou falando de ambos os meios.
Os russos podem ter problemas pra construir navios de superficie, mas no quesito submarinos eles estao muito bem servidos.
Estou pagando para ver se os franceses tem coragem de afundar essas embarcações “0 KM“, uma informação tão incomum só poderia vir de uma fonte anônima !
Os miopes franceses ainda ignoram que desde há 100 anos deixaram de ser potência, mas, com a miopía da sua política exterior, como se fosse de 1a. vedette, em lugar de fazer alguma coisa concreta pela paz entre Russos e ucranianos-e se preocupar com os inimigos comuns, os radicais muçulmanos- ainda vao vendenr essas orras para algúm paiseco menos confiável que a Rússia. Se afundarem, devem ir pro Oscar das palhaçadas operísticas das quais tanto gostam