Ultimamente, face ao envelhecimento dos atuais Escoltas da Marinha do Brasil (MB), tem aparecido inúmeras sugestões à aquisição de unidades das fragatas norte-americanas da Classe Oliver Hazard Perry, mais conhecidas como OHP.
Seria uma compra de oportunidade, visando a substituição das três corvetas da Classe Inhaúma, por navios com média de 30 anos de serviço ativo na US Navy, sem os lançadores de mísseis Mk.13, mas podendo embarcar os helicópteros SH-16 Seahawk.
Em 02.06.12, o Defesa Aérea & Naval publicou a matéria reproduzida abaixo, mostrando as dificuldades das tripulações das OHP em manter e operar estes navios.
Convidamos nossos leitores à apreciar o texto e assim, tirarem as suas conclusões se seria ou não um “bom negócio” para a MB.
Manter as Fragatas OHP em operação não é nada fácil
A bordo da fragata USS Elrod – Há um orgulho corajoso entre aqueles que servem na classe mais antiga de navios de guerra da Marinha dos Estados Unidos.
“Amado pelo bronze, mas mimado por suas tripulações”. Quando alguma coisa quebra, como as coisas freqüentemente acontecem, é uma oportunidade de treinamento. Tripulação reduzida moldando marinheiros, com os quartos apertados para construir laços de amizade mais fortes entre os companheiros.
Bem-vindo ao “Ghetto Marinha” – frase que está escrita no crachá dos marinheiros, que orgulhosamente vestem a bordo das fragatas classe OHP – Oliver Hazard Perry .
“Estes navios são os mais antigos combatentes da frota, e não é nenhum segredo que as coisas estão sempre quebrando por aqui”, disse o chefe especialista em turbina a gás ,(SW) James Richards a bordo do USS Elrod, que está em patrulha antidrogas há 6 meses no Mar do Caribe.
Ao mesmo tempo em que disse essas palavras, enquanto está sentado em seu “escritório” – uma mesa escondida da estação de controle central de engenharia – um alarme cortar o ar. Sem perder o ritmo, Richards se levantou e caminhou até GSM2 , aonde o (SW) Caleb Tubbs, oficial de engenharia, observava os mostradores.
“Chefe, temos uma leitura ‘de óleo de baixa” na turbina n º 1, recomendo que ligue para o número 2 e desligar a nº1 “, disse Tubbs. Richard tem o painel de controle todo ocupado, cheio de luzes, botões e interruptores.
Prontamente, ao comunicar cada movimento ao passadiço, a mudança foi feita em minutos, até Tubbs girar todos os interruptores e mandar alguém para baixo, na praça de máquinas principal, e verificar o problema. “Precisaremos suprir com um pouco de óleo”, disse Richards. “Mas todos eles (tripulantes), estão em formação agora. Ele vai ter que conseguir fazer a bola rolar”. Para Richards e Tubbs, é trabalho normal em um navio que é mais velho do que muitos de seus tripulantes. “Como você pode ver, esta planta é antiga e requer cuidados constantes”, disse ele. “Isso é um mix de bênção, porque nossos marinheiros começam a lidar com problemas o tempo todo e nós mostramos o que fazer e eles começam a praticar e aprendem de forma regular, porque algo sempre precisa ser corrigido”.
Eliminação Progressiva
A Marinha construiu 51 fragatas da classe OHP de 4.100 ton , com comissionamentos entre 1977 e 1989. Como escoltas baratas e descartáveis para a marinha, força anfíbia e aos comboios de abastecimento. O projeto provou ser popular em todo o mundo, com outros 20 sendo construídos para a Austrália, Espanha e Taiwan. Muitos dos 30 “FFG”, que deram baixa da frota, estão servindo agora no Bahrein, Egito, Paquistão, Polônia e Turquia.
Os 21 restantes estarão provavelmente indo para o mesmo destino nos próximos anos, pois a US Navy volta sua atenção para o pequeno LCS (Littoral Combat Ship), para realizar missões das fragatas tradicionais.
Três deram baixa neste ano fiscal e seis vão em 2013. Sete sairão entre 2014 e 2015. Os três restantes vão num ritmo mais lento, com dois dando baixa em 2017 e o último, o USS Ingraham, em 2019.
O problema é que as fragatas estão indo embora mais rápido do que a Marinha pode construir o LCS para substituí-las. Essa demora tem feito com que muitos observadores sugeriram a US Navy cobrir a diferença e estender a vida das fragatas restantes, mas os oficiais estão aderindo ao programa, dizendo que os navios são muito caros de se manter, para fazer valer a pena. “Teremos 31 navios a menos para fazer o mesmo número de missões em 2015, do que havia em 2009”, escreveu o capitão reformado da Marinha Rick Hoffman, que comandou a fragata USS DeWert e o cruzador USS Hue City, em um artigo de 2009. “Descomissionamento das FFG antes da chegada dos LCS, que chegam à frota em número insuficiente para cobrir o conjunto de missões, parece introduzir um risco significativo”.
O resultado final, disse ele, será a Marinha não ter navios para cobrir as missões que estão fazendo hoje, e algumas coisas vão acontecer. Oficiais têm sugerido que o trabalho antidrogas na América Central e do Sul será uma delas.
Até então, o USS Elrod é a ponta da lança. Os marinheiros do navio se tornaram hábeis em fazer mais com menos, já que a tripulação foi gradualmente cortada. “Isso é o que marinheiros da fragata fazem”, disse o Senior Chief Gunner (SW/AW) Asa Worcester. “Isso não é o ideal, mas é fato que vivemos nela todos os dias. A missão ainda tem de ser feita”.
Vida dura
Este é o segundo embarque de Worcester no USS Elrod, e a terceira em uma fragata. Ele já foi chefe a bordo do USS Elrod e se orgulha de estar de volta. “Eu sinto que há algo especial nestes navios, e o tipo de marinheiro que eles produzem”, disse ele. “Crescer nesse ambiente faz você ser um marinheiro melhor – os nossos marinheiros não apenas sobrevivem, eles prosperam.”
Esse sentimento é ecoado acima e abaixo nas fileiras. A vida é dura a bordo dos 453 pés de comprimento, e dos 45 pés de largura. A engrenagem é antiga e tem uma tendência para quebrar. Mas, ainda assim, Worcester, disse que a missão é cumprida por causa da tripulação. “Temos máquinas antigas que nem sempre funcionam. Na verdade, ainda temos equipamentos eletrônicos aqui que usam válvulas (tubos de vácuo). Richards pergunta: “Você sabe como isso é difícil de consertar? “
Pior ainda, disse ele, é a falta de peças de reposição. Muitas das empresas que forneceram os equipamentos na década de 1970 e 1980, estão agora fora do negócio, fazendo com que o USS Elrod e as outras fragatas usem peças de navios descomissionados e muitas vezes tem que fazer a sua própria.
“E é aí que os nossos marinheiros se beneficiam”, disse Richards. “Marinheiros aprendem melhor seus trabalhos, fazendo-as, desmontando a engrenagem e reconstruí-la, este é um ambiente de hands-on real para que eles aprendam.”
Essa realidade tornou Tubbs, que em seis anos a bordo do USS Elrod, é o marinheiro mais antigo do navio, e um oficial de 2ª classe(second class petty officer), onde fica o oficial de engenharia, uma estação de vigilância muito importante.
E não é apenas marinheiros de engenharia que se beneficiam dos fatos da vida na fragata. Mesmo nas avaliações técnicas, a mesma história vem passando. “Este navio foi projetado como uma plataforma para a guerra anti-submarino, mas nós não estamos fazendo muito isso nestes dias”, disse o chefe dos técnicos do Sonar (SW) Scott Boger. “Temos essencialmente uma seção relógio, cerca de metade do que um Destroyer Arleigh Burke tem”. “Meus marinheiros têm de ser mais envolvidos do que eles teriam em um novo navio, onde muitos equipamentos ainda estão na garantia”, disse ele. “Nosso equipamento é mais velho e problemático, levando cada vez mais tempo na solução dos seus problemas”.
Boger disse que eles ainda treinam para a missão ASW através da regular realização de cenários. Mas o dever da fragata para eles é uma oportunidade de expandir-se como marinheiros, disse ele. “O resultado é que em um deployment como esse, em uma fragata, em geral meus rapazes têm a capacidade de fazer mais coisas fora da divisão”, disse Boger. “Isso, por sua vez, os tornam mais competitivos a longo prazo contra os seus pares”.
No ciclo mais recente de promoções para second class petty officer, disse ele, das seis recomendações inicias para a promoção, o navio foi autorizado a dar duas, e eles eram da tripulação de Boger de um total de sete técnicos de sonar. A oportunidade de aprendizado de vida na fragata não é apenas nas Deck Plats. É também no wardroom, de acordo com Cmdr. Jack Killman, comandante do USS Elrod. “Para um oficial subalterno, uma fragata é uma sala de aula em movimento”, disse ele. “Você tem a chance de ficar a frente de um monte de relógios e aprender, e você não tem que lutar por deveres , já que há mais do que o suficiente para aprender ao redor.Tudo isso resulta em uma equipe muito forte do Comandante até o mais moderno marinheiro”.
As condições de vida também são difíceis. É apertado, e o navio também tende a rolar mais nos mares que os navios mais novos e maiores. “É muito quente no verão e muito frio no inverno”, disse o Técnico em Criptologia de 2ª Classe (SW) Lance Ellis. “Uma vez tivemos que tomar banho de água fria durante duas semanas antes do que foi fixado. Você acaba aprendendo a lidar com o navio e ele não é grande coisa. Vida na fragata só faz você mais forte”.
Como exemplo ele disse:” A fragata só tem uma lavandaria central. Nós colocamos nosso material em sacos de malha, e é apanhado e lavado dessa maneira”, disse ele. “Ele volta enrugado e, muitas vezes úmido”. “Eu tenho colegas de escola que foram para navios maiores e mais novos, com todas as comodidades”, disse Ellis. “Eles não aprenderam a metade do que eu aprendi. Eles não têm idéia de que o meu mundo é assim”.
Como há menos tripulantes, todos trabalham com manipulação de linhas e pintando o navio, bem como com todos os tipos de relógios e trazendo suprimentos. Quando lhe perguntaram quantas da tripulação de 180 pessoas, ele conhece pessoalmente, Ellis diz calmamente: “Everybody” (todo mundo). “Na linha inferior nós somos uma família”, disse ele. “Eu pedi para vir para uma fragata a conselho dos meus chefes que me ensinaram na escola. Lá me disseram que uma fragata me faria melhor marinheiro. Eles estavam certos. Você tem uma relação muito amigável com todo mundo e você sabe que pequenos fatos sobre eles e eles sabem pequenos fatos sobre você”, disse ele. “Você pode não ver alguém todos os dias, mas você os conhece. Quando a esposa de alguém tem um bebê, você ouve sobre ele e da próxima vez que passar por ele, você o cumprimenta e o felicita”.
Tudo isso é o que o trouxe de volta Worcester para o USS Elrod. Embora, para ele, isso irá terminar com uma nota triste. “Eu estarei aqui quando descomissionarem o navio, eu vou ter que ajudar a colocá-lo fora de serviço”, disse ele. “Mas, por agora, há missões para fazer e uma janela chegando para planejar. Depois disso, vamos trabalhar e implantar pelo menos mais uma vez. Nós simplesmente não temos tempo para nos preocupar com isso agora. Há muito em nossos pratos hoje, e isso é apenas a realidade da vida na fragata”.
FONTE: NavyTimes
TRADUÇÃO E ADAPTAÇÃO: Defesa Aérea & Naval
Classe Oliver Hazard Perry
A classe Oliver Hazard Perry de fragatas foi concebida pela Marinha dos Estados Unidos da América durante a década de 1970. Substituíram os contratorpedeiros da Segunda Guerra Mundial.
A classe foi batizada em homenagem ao Comodoro Oliver Hazard Perry.
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O primeiro navio a ter o seu batismo de fogo foi o USS Stark, em 17 de Maio de 1987 no Golfo Pérsico, durante a Guerra Irão-Iraque, por um avião iraquiano. Nesse ataque, aparentemente acidental, morreram trinta e sete marinheiros norte-americanos, como num prelúdio à Operação Earnest Will, a escolta de petroleiros através do Golfo Pérsico.
Menos de um ano, em 14 de Abril de 1988, a fragata USS Samuel B. Roberts foi praticamente afundada por uma mina iraquiana. Não ocorreram baixas, embora tivessem de ser evacuados dez marinheiros. Os Estados Unidos retaliaram quatro dias depois, na Operação Praying Mantis, um ataque pontual às plataformas petrolíferas iraquianas que estavam sendo utilizadas como bases para raides contra os navios mercantes, como as operações de instalação de minas como as que danificaram o Roberts. As duas fragatas foram reparadas nos estaleiros norte-americanos e retomaram ao serviço.
Não concordo com a aquisição das fragatas americanas, porque téêm manutenção muito cara, consumem muito e precisam de tripulações numerosas para além de serem dos anos 80. Era preferível comprarem as fragatas do mesmo tipo.mas australianas pelo menos foram modernizadas e são mais recentes, o que à partida dará logo um bom nível de dissuasão e de credibilidade e melhor prontidão Ou então esperem mais um pouco e tentem compram fragatas da Holanda e da Bèlgica que serão desativadas, penso que em 2024, são mais modernas e já têm carateristicas furtuitas ( dificeis de detetar) e são dos anos 90. Quanto as turbinas, é normal o consume ser algo excessivo, senão nunca chegariam aos 30 nós se fossem só a diesel ou diesel – elétricas. Não sei se já existem navios militares a gás natural, penso que também seria interessante.
A matéria deixa muito claro o que são estas OHP! Uma bomba para a nossa MB, será um atestado de incompetência investir qualquer quantia nestas.
Penso, eu, que as OHP viriam com capacidades bélicas similares a um Navio Patrulha, então não seria mais útil comprar mais 4 destes últimos, que poderiam ser mais úteis, com muito maior vida útil, menor manutenção e mais barata, talvez apenas incorporando um hangar para um helicóptero, e um canhão maior????
Sei lá, pelo menos assim o GF não ficaria com aquela sensação, de que já “deu” um navio para a Marinha, e os projetos de navios maiores continuaria “pendente”.
Poderiam ser feitos 2 no exterior e 2 aqui, e poderiam estar sendo incorporados em 2/3 anos.
PS de que adianta navios tanques e varredores e não temos embarcações de superfície, ou seja não adianta cobrir um santo e descobrir o outro.
RR entre comprar as OHP ou as fragatas francesas é preferível investir 200 milhões de dólares e reformar as Type 22 e Niterói no Arsenal de Marinha, pelo menos recuperamos belonaves que já conhecemos e operamos a décadas e ainda recuperamos capacidade fabril do AM.
Não acho que 200 milhões de dólares seriam suficientes para
“reformar” 3 T-22s e 6 Niteróis, além do mais, modernizações
de vulto devem ser feitas quando um navio ultrapassou um pouco
a metade da vida útil estimada o que foi corretamente feito
com as Niteróis, mas, não com as T-22s que foram pensadas na
Royal Navy para não durarem mais do que 25 anos e portanto,devem
estar em pior estado, talvez seja o caso da “Bosísio” que se for
confirmada sua baixa ainda esse ano irá virar fonte de peças para
as duas remanescentes pelos próximos 5 anos.
Há um limite para o que se pode conseguir e certamente os oficiais
da marinha saberão se vale a pena adquirir algo de segunda mão não
necessariamente uma OHP, mas, infelizmente ou felizmente são estas
que estão sendo anunciadas e é bem provável que sejam mais adequadas
e/ou baratas para um tampão do que navios de segunda mão europeus
até pelo simples fato de haver um grande número delas e teoricamente
peças serão mais fáceis de conseguir ao menos mais fáceis do que para
uma T-22 por exemplo.
Agora venhamos e convenhamos, investir bilhões e mais bilhões de dólares em um único submarino nuclear que vai levar décadas para ficar pronto, com os nossos navios de escolta de apoio, desembarque, varredura e patrulha caindo ao pedaços, é muito sem noçāo esse nosso almirantado. Realmente isso é coisa de megalomaníaco!!! É como querer comer caviar, sem ter dinheiro para pagar um prato com arroz, feijão com torresmo e ovo frito. Não faltou só planejamento, mas também bom senso, juízo e muita responsabilidade.
Não vejo como sonho megalomaníaco, o submarino nuclear é a arma mais eficaz para negar nosso mar a um invasor que um dia possa se meter a besta…
A intenção de adquirir a tecnologia e construir o estaleiro gastando tanto é justamente para que o projeto não pare só no primeiro e que após esse outros virão e que um dia possamos ter 4 nucleares operacionais…
E quanto ao dinheiro investido não está saindo diretamente dos recursos da MB, e sim do Governo Federal
“Pai afaste de mim esse calice, Pai!!!” Essas Fragatas já tiveram sua história e acabou!!
Se vierem por um preço baixo podemos reforma-las e opera-las por uns 10 anos .
não podemos permitir um apagão da frota de superfície , temos missões de policiamento marítimo e salvamento para cumprir ….fora os compromissos internacionais que temos!
O Segundo passo é afastar e punir o almirantado irresponsável e megalonânico , e adquirir meios de superfície no exterior
No parágrafo final, Irã e não Iraque. Certo?
Gente a coisa tá feia nas Forcas Armadas como um todo…o negócio é o seguinte: flutua? Tá navegando? então tá, serve!!!
O Brasil não consegue construir um navio tipo este não ?Não parece ser muito complicado , se construimos petroleiros enormes , por que não um navio com 150 m
Ao que se afigura, todos os cenários aqui retratados realçam com muita evidência algumas variáveis que são inversamente proporcionais e omnipresentes quando o assunto é a recomposição dos meios da MB – deterioração da frota versus disponibilidade de verbas e tempo versus decisão. A crise financeira, política e moral instalada no país, bem como a aproximação de um ano político, por certo irão dificultar ainda mais a adoção de providências efetivas nesse sentido.
Essas variáveis são interdependentes e o fator político é o diferencial para resolver essa inequação, há que se promover alguns arranjos e é justamente isso que o Brasil está tentando fazer. O grande obstáculo, a meu ver, está no cenário externo, nas alianças, no jogo de interesses, nos apoios político-estratégicos e nas garantias a serem ofertadas. O Brasil tem que se definir, fazer uma opção, escolher um parceiro confiável e fechar com ele, assim como fez com o caça Grippen e com os Scorpé O financiamento, dependendo do parceiro, pode ser feito a perder de vista e teremos uma frota nova e atual.
Pessoal,
Primeiro de tudo: a MB, tudo indica, não pretende adquirir escoltas de tonelagem inferior a 3000 toneladas longe de casa… Aliás, a Marinha mesma já definiu como meta os combatentes de 6000 toneladas, e não se espere que volte atrás nessa intenção… E como as Tamandaré é coisa pra depois de 2020, esqueçam qualquer coisa nova que seja superior as 3000 toneladas por essa década… E qualquer contrato que se feche hoje para navios acima de 6000 ton somente vai render frutos para a década que vem ( mesmo chineses )…
Quanto as Perry… “Sucatas” entre aspas…
As Perry disponibilizadas atualmente foram comissionadas na USN entre 1983 e 1985. São, portanto, mas novas que as Type 22 batch I da MB. E as ultimas lançadas que ainda estão na ativa ( Simpson, Samuel B.Roberts, Kauffman ), e que poderiam ser disponibilizadas rapidamente ( possibilitando uma ‘hot transfer’ ), são pouca coisa mais antigas que as Inhaúma. Há ainda outras unidades mais novas e que foram recentemente descomissionadas e que podem servir, a depender do estado em que se encontram…
Embora não se possa dizer que seriam um considerável incremento, elas foram constantemente atualizadas. Seus sistemas de bordo estariam um pouco mais atuais que os disponíveis nas Type 22, e seu conjunto motopropolsor é mais atual ( turbinas LM2500 ), e ainda hoje é produzido para os destróieres norte americanos. Em suma, estariam longe de ser a dor de cabeça que muitos imaginam…
Por tanto, uma revitalização e modernização que as permita mais uns dez anos de operação poderia sim ser muito interessante.
Outro ponto: a MB precisa de navios pra ontem… As Type 22 logo darão baixa e não se pode pensar que as corvetas Inhaúma irão substituir esses meios a contento… Elas, as corvetas, no máximo irão permitir manter o número de navios em operação, mas sem reservas… E há ainda a classe Niterói, que está carregando o piano e não o será por muito mais tempo…
Posto tudo isso, diante da impossibilidade de se ter a meta ( escoltas de 6000 toneladas ) antes do final dessa década, somado a necessidade de se repor escoltas, então a oportunidade de se adquirir algo que esteja disponível em reserva de outras marinhas se torna sim muito atrativa, ainda mais considerando-se que elas poderão ser comissionadas antes de 2020.
Também não nos esqueçamos de outras prioridades, como os navios varredores e os navios tanque, esses talvez uma necessidade maior que escoltas por agora…
……se a China financia, então compremos deles ….muuuuito melhor que cascabulho dos EU usado até o tutano….o problema é o preconceito xing-ling ….daí a propria MB se ferra……..lamentável……..
seria bom comprar essas ai ? seria.. seria compatível com o porta aviões são paulo, mesma idade.. hahahahahah
lendo a reportagem, que já diz tudo sobre sua operação. complicada, dificil e sem lançador de misseis.
Ou seja serve pra escoltar o que ?
Pode embarcar 2 “Sea Hawks” o que é muito mais do que
os atuais “escoltas” podem fazer.
Não há de fato mais o lançador MK-13 para o obsoleto
SM-1, mas, a Barroso e as 3 Inhaúmas remanescentes que
constituem 1/3 dos “escoltas” da marinha também não
contam com mísseis de defesa de área ou de ponto.
EDUARDO SERVEM PARA ESCOLTAR O SÃO PAULO JÁ QUE ELE VIVE PARADO E COMENDO VERBAS DA MARINHA ESTES NAVIOS TAMBEM PERMANECERAM DO MESMO JEITO PARADO, E COMENDO MAIS VERBAS DA MARINHA , NÃO ENTENDO NOSSA MARINHA PQ NÃO INVESTIR EM UM PROJETO NASCIONAL PELO MENOS CRIAREMOS EMPREGOS AQUI NO BRASIL E APOSTO QUE NOSSOS ENGENHEIROS NAVAIS NÃO DECEPCIONARÃO MUITO PELO CONTRARIO SURPREENDERAM.
Lata velha nem pensar, vamos pelo menos conversar com os chineses e ver o que eles tem para nos oferecer.
A iniciativa deve partir da nossa Marinha, inclusive existe a possibilidade da própria China nos financiar. Não custa tentar o NÃO nós já temos, portanto nada a perder.
Navio velho de novo ???… Só para comparar o último Chevrolet Chevette foi fabricado em 1993, estes navios são uns 10 anos mais velho … chega né??
Nem tanto…16 “OHPs” disponibilizadas para venda foram comissionadas
entre 1984 e 1987 , 4 das quais serão transferidas à Taiwan.
A MB deveria sondar com os estaleiros chineses a type 54 com deslocamento de 3900 ton se é possível integração de sistemas, etc…
Cada fragata está saindo por U$ 250 mi cada uma, talvez um pouco mais para a integração de seus sistemas de radares com armamento ocidental que a MB já está acostumada
O preço de aquisição está bem mais barato que os demais participantes, muito mais barato inclusive do que o preço previsto das Tamandarés (U$ 450 mi)
E tem ainda a vantagem de que os estaleiros chineses conseguem entregar rapidamente os navios, a PLA Navy já está com mais de 20 fragatas desse tipo em operação, ou seja, já é um projeto bastante maduro e com falhas corrigidas… e o financiamento a China mesmo poderia nos conceder.
Apesar dos paradigmas impeditivos é sim uma boa opção…
Sucata por sucata ficamos com as nossas a Colômbia e o México estavam interessados nessas fragatas e desistiram por acharem que não vale a pena. O comando da marinha já disse que essas fragatas não interessam a MB.
Comprar velharia, se eles não querem mais é porque não presta, obvio. Cade a industria naval do governo Lula ? só cascata……Ô PAIZINHO SEM MORAL
Estão de brincadeira né…..espero que não! O correto é partir para a construção de novas….no estado de melhor operação, tecnologia de ponta, moderna, que assegurem sua função da melhor maneira…
Fundos se arrumam….é questão de determinar isso!
É que o momento geraria mais desgaste político…
Não vale a pena vai sempre deixar a marinha BR na mão por peças isso demora que só.
O Brasil merece coisa nova melhor e grande capacidade só assim seremos forte a talvez nona maior frota mundial.
Se pra comprar coisas velhas ,compra logo da china vende novinhas.
Se é para comprar OHP com seus diversos problemas, usadas até os ossos, melhor comprar as Bremen alemãs…
Abraços.
“as coisas quebram o tempo todo por aqui”… ele estava falando da MB, né…e nisso somos pós-graduados, mestrandos e phd’s!!! a diferença e q lá volta a funcionar e ainda estão funcionando… já aqui…
melhor nao comprar!
Não sei porque a MB insiste em comprar lata-velha dos USA, melhor mesmo é manter as nossas lata-velhas, e fazer elas funcionarem, já que faltam recursos para adquirir novas embarcações ou desenvolver as próprias, alguém precisa conversar com o almirantado e demove-los da insistência em comprar coisa velha dos Yankes è melhor aguardar novos momentos econômicos e desenvolver as nossas corvetas e fragatas num futuro vindouro.
O negocio esta na seguinte situação: estes navios se forem comprados, vão ficar parados no AMRJ “aguardando” verba para serem reformados, pelo andar de “carroagem” não vai ter verba para nada em pelo menos uns dez anos, pelo estado que devem estar, não se trata de uma reforminha e repintura geral, mas uma substituição geral de estruturas e substituições de áreas grandes de chapas de fechamentos do casco que é um serviço que o AMRJ já não tem mais.
No quesito sensores está com nota muito “baixa”.
No quesito armamento está com nota “zero”.
Moral da historia, melhor fabricar mais 4 Macaés com um canhãozinho de 40 mm e redefinir tudo como Guarda Costeira do Brasil …
Uma “OHP” está na faixa de dezenas de milhões de dólares enquanto
um navio novo de tamanho similar ou menor como a futura “Tamandaré”
está na faixa de centenas de milhões de dólares !
Mas, preço é apenas metade da história, pois um navio como a futura
“Tamandaré” poderá levar quase 10 anos para ser incorporada a partir
da assinatura do contrato em condições normais e não o que ocorreu
com a corveta Barroso por exemplo, que espero nunca volte a ocorrer.
Duvido que uma “OHP” seja mais difícil de manter do que a “Greenhalgh”
que já completou 36 anos, então uma “OHP” com 30 anos ou até menos
do estoque da US Navy poderia servir a marinha brasileira por pelo menos
8 anos enquanto novos navios são construídos.
Se a fragata “Bosísio” for de fato descomissionada agora o número total
de combatentes de superfície cairá para 12 unidades, o nível mais baixo em
50 anos e a taxa de disponibilidade não anda boa, com uma fragata e
3 corvetas paradas já a um bom tempo e dentro dos próximos 5 anos novas
baixas deverão ocorrer.
As “OHPs” caso fossem adquiridas ,seriam utilizadas da mesma forma que a
maioria dos navios da marinha, pouco, cerca de 60 dias por ano o que permitiriam
aguentar-se por outros 8 anos pelo menos.
Os 4 “Garcias” adquiridos em 1989 com pouco mais de 20 anos serviram em média
12 anos o último dando baixa em 2008 com 40 anos, metade US Navy, metade
marinha brasileira.
Talvez os europeus tenham algo melhor e/ou mais caro à oferecer, mas, por
enquanto é especulação, enquanto às “OHPs” estão disponíveis agora e já que
trata-se de apenas um “tampão” não seria tão estranho assim optar por elas.
Não concordo Dalton,
Não faz nenhum sentido adquirir esses navios já com três décadas de uso em regime a nível USN, ou seja, usadas de verdade, cansadas e desgastadas… Não sabemos qual é o preço que eles estão pedindo pelas Perrys, e mesmo se for um preço convidativo isso é uma baita faca de dois gumes bem amolada…
Primeiro porque mesmo saindo um preço de aquisição baixo esses navios precisarão passar por um processo de manutenção geral para ganharem o selo operacional, geração e distribuição de energia, propulsão e sistemas de armamentos devem passar por retrofit o que sairá bastante caro e levará bastante tempo, coisa que não temos nenhum dos dois… e mesmo assim ainda serão obsoletas.
Segundo porque se a MB se permitir a tragédia de adquirir navios usados agora o GF dará por resolvido o problema que representa para eles o programa de obtenção de combatentes de superfície e aí então podem esquecer escoltas novas por pelo menos duas décadas… tudo voltará a estaca zero e a MB vai ficar de novo empurrando o dever com a barriga operando navios velhos e problemáticos.
Não podemos aceitar e nem propagar que uma escolha dessa seja válida Dalton, estamos em uma situação crítica, agora é tudo ou nada, de qualquer forma vai demorar até termos novos navios por aqui pois não se constroem do dia para a noite… o que temos que fazer é construir o mais rápido possível a Tamandaré e confiar a elas a defesa da Am. Azul até o dia em que tenhamos escoltas pesadas ou então encomendar logo de uma vez 5 type 054 chinesas de 3.900 toneladas que são os únicos capazes de nos entregar esses navios rapidamente, com preço competitivo e podem inclusive oferecer o financiamento
Topol…
não estou defendendo a compra de “OHPs” e sim que se fosse
uma opção e parece que não é, não seria o fim do mundo, enfim
é um cenário hipotético !
Em 2010 a US Navy descomissionou a USS McInerney e ela foi
imediatamente repassada ao Paquistão passando antes por uma
revitalização, um navio que tinha 30 anos e continua em serviço
mesmo sem o MK-13 e o Paquistão tendo como vizinho a Índia e
o navio vem executando suas funções inclusive a anti pirataria lá
pelas bandas da Somália.
Por que vc acha que o Brasil adquiriu as 4 Garcias em 1989 ? Por
que o programa de corvetas já estava fazendo água e navios estavam
sendo retirados mais rapidamente do que poderiam ser repostos e
infelizmente a situação não é muito diferente hoje.
Se o Brasil decidir comprar de prateleira que assim seja, mas, até o
momento não foi anunciado então estamos teorizando em cima do que
sabemos.
Uma “OHP” revitalizada nos EUA de maneira similar à que foi adquirida pelo
Paquistão poderia dar tempo para que novos navios fossem construídos, mas,
não poderia ser o fim do “PROSUPER” até porque uma “OHP” se aguentaria no
máximo por mais 10 anos !
As “OHPs” provaram ser navios robustos principalmente se bem tripuladas e
trariam até mesmo algumas vantagens como a capacidade de operar com 2
“Sea Hawks” e operar de maneira mais eficiente graças ao sistema “RAST”.
Se a falta de um míssil anti navio é um problema, bem, se Taiwan conseguiu
empilhar 8 mísseis similares ao “harpoon” nas suas “OHPS” provavelmente
a marinha brasileira poderia embarcar 4 exocets que é o máximo que tenho
visto em navios da marinha, muitas vezes apenas 2.
Sei não Dalton, melhor deixar quieto isso aí… mas gostaria de lhe fazer uma pergunta, se a USN não pretende inserir uma nova classe de navios para ocupar a lacuna deixada pela aposentadoria em massa das OHPs. Os LCSs é que ocuparão o lugar dessas fragatas ? Isso não acarretará em uma perda de capacidade para a marinha ? E se os LCSs podem realizar com êxito as mesmas terefas que as OHPs fazem / fizeram ???
Topol…
se vc considerar que as fragatas tiveram seus MK-13s removidos há mais de 10 anos atrás e
passaram a executar missões mais mundanas
como combate ao tráfico de drogas, patrulhas
anti piratas, fazendo papel de” navios inimigos”
durante treinamentos, etc, não farão tanta falta
assim, nada que um LCS também não possa
fazer.
Além do mais nos últimos anos, uma boa parte das
OHPs ,já estava na Reserva Naval – Ativa, em 2012
por exemplo, 8 das 23 OHPs estavam na tal Reserva e início do ano passado eram 6 de um total de 15 !
O número de “grandes combatentes de superfície” que na US Navy são os CGs e DDGs ,porém sofreu
um ligeiro aumento e tem se mantido estável o que
compensa em parte a perda das OHPs.
Como já foi anunciado, dos 52 LCSs a serem construídos os últimos 20 serão modificados e
ganharão o nome de fragatas.
Lembrando que o LCS deverá substituir os originais 14 MCMs classe Avenger e também os 14 originais
PCs classe Cyclone !
Adquirir bagaço ExUSN… re-motorizar nossas seis MK10 JÁ!!
Sou a favor da construção de corvetas novas no Brasil e gradualmente desativando todos os demais meios. A tonelagem é praticamente a mesma das fragatas atuais, porém, com o armamento bem melhor inclusive com possibilidade de heli médios.
nao compra nada ,investe nas tamandares e pronto
Tô contigo Alvaro!!!! 😉
Melhor comprar fragatas chinesas…
Na minha opinião se a saída for essa de compra de oportunidade,é melhor comprar fragatas europeias.
Comprar esse navios ( desenho antigo e completamente problemático) pra mim não é compra de oportunidade e sim um atestado de incompetência do país, ahhhh não ser que a marinha esteja afim de ter mais navios como o São Paulo que vive parado! Brasil tem capacidade para construir seus próprios navios e parar com essa cultura de comprar Sucata dos Estados Unidos!
Cadê a Barroso modifica da classe Tamandaré?
Quem apoia essa loucura .. são os mesmo q criticam de forma pesada .. a aquisição do G-40 ”Bahia” …. um LPD ”meia vida” (15 anos de uso ) .. agora acham q a solução e OHP com 30 anos de uso (intenso) e ja ”capadas” e a solução pra MB …. eita ironia ….. vai entender
Adquirir as Perrys velhas enferrujadas agora seria o mesmo que escorar um telhado que está desabando com uma viga podre cheia de cupins, e ficar ali embaixo na ilusão de problema resolvido, mas no fundo sabendo que no primeiro tempo de chuva vai desabar tudo na nossa cabeça.
Podem ficar com suas Perry, façam o que quiserem com elas…
Topol concordo com seu raciocínio, temos as MK10 que tem praticamente o mesmo tempo de utilização más estão em bem melhor estado!! O que vamos fazer… desativar as MK10 e adquirir as OHP???Não sei o que pensar caso isso ocorra em nossa marinha!
Um abraço.
Concordo , seria jogar dinheiro fora …